编者按：

稻盛和夫，被誉为日本的“经营之圣”。从20世纪70年代到21世纪10年代，他先后创立京瓷和KDDI，并带领两家企业进入世界500强；年近八旬，他出任日本航空公司会长，仅用一年就让日航起死回生，创下日航历史上的最高利润记录。

在稻盛和夫经营企业的五十多年时间里，正是日本经济从繁荣走向低迷的跌宕时期，但历经风吹雨打，他领导的企业始终屹立不倒，并保持着高增长高利润。这一切，得益于他独特的经营哲学。

他的经营哲学影响了无数企业家和管理者。很多取得卓越成就的人，包括中国的企业家任正非、马云、张瑞敏等，对他都推崇备至。季羡林先生曾说过：“根据我七八十年来的观察，既是企业家又是哲学家，一身而二任的人简直如凤毛麟角，有之自稻盛和夫先生始。”

日本知名经济经营杂志《日经商业》《日经总裁》，在跨度半个世纪的不同时期对稻盛和夫进行过采访，询问其对商业、经济及社会热点的看法，而稻盛和夫的基本理念始终纹丝不动，一以贯之。在机械工业出版社出版的《稻盛和夫如是说》（曹岫云、张凯译）一书中，收录了两本杂志50多年来对稻盛和夫的采访以及他的独白记述。

嘉宾商学从本书中摘录了稻盛和夫（以下简称“稻盛”）阐述的经营、工作以及生活等部分内容，希望为诸位提供有益的启发和参考。以下，Enjoy~

1、经济不景气，企业如何应对？

问：在经济不景气时，对企业有何建议？

稻盛：我已退出经营第一线，不再直接对员工们讲话。但过去经济不景气时，我总是强调以下几点。

第一，形势确实不容乐观，但是我们决不悲观。

第二，团结一致。萧条降临，公司里会出现不协调的声音，因此萧条期要比平时更加强调团结。

第三，大家一起动脑筋想办法，从点滴做起，努力削减费用，这是继续生存的绝对条件。

第四，全员营销。人人都当推销员，争取订单，不光是老客户，还要敲开新客户的门。借着萧条在各个方面钻研创新，才能为企业的再次起飞创造条件。

如果我今天还是社长、会长，我还会对员工们讲同样的话。

凡是优秀的企业，都会把萧条看作再次成长的机会，把萧条当作一种食粮，全体员工团结一致、共同奋斗。京瓷创办近50年来，我就用这种思想经营企业。

另外还有一点很关键，那就是“储备”。企业储备了多少现金，能够承受多长、多重的萧条的打击，在萧条中有无实力抓住新的机会，重要的就是有无足够的“储备”。

然而，现代资本主义的中心——美国华尔街的先生们却不喜欢我的经营思想，因为我储备了大量的现金和存款（笑）。他们认为企业拥有大量现金对股东而言并非好事，他们希望以钱生钱，让金钱更多地获利。

他们看重ROE（自有资本利润率），就是说相对于自有资金而言产生了多少利润。用这个指标来考核，就要减少现金存款、减少自有资本，这样来提高股东的收益率。但是，企业过于“瘦身”就无力承受危机，没有储备也无法抓住再发展的机会。要把萧条、把危机变成机会，就必须在平时不断增加储备，经营企业应该脚踏实地。

问：要在逆境时咬紧牙关挺住，企业的经营者应该如何做才好？

稻盛：衡量企业竞争力的标尺有很多，但归根到底，企业的成败决定于公司内部是否齐心协力，就是全体员工是否能与经营者拧成一股绳，朝着同一个方向努力奋斗。

今后的时代，竞争的舞台是整个世界，变化将会越来越剧烈。在这种形势下，经营者持有明确的哲学就越发重要。

并且，这个哲学，必须是无论什么人都能认同的、具备普遍性的哲学。无论多么优秀的经营者，若想把自己个人的私利私欲强加给员工，那就肯定长久不了。

还有，无论发展得多么好的企业，如果一把手的哲学中挟入了哪怕是一点点瑕疵，那么，从那里开始，整个体系就可能崩塌。

大荣公司就是一个现实的例子。在很长时期内，大荣的领导人中内功先生的理念成为一种力量，大荣的成长精彩纷呈。但到了晚年，“想让儿子继承”的私欲或隐或现，由此，整个企业慢慢地就走偏了。迄今为止的企业发展史中，这样的例子我们看到很多。

2、中小企业的大叔不能示弱

问：中小企业所处的经营环境依然严峻，许多经营者找不到提升业绩的突破口。

稻盛：“经济环境不好”这种想法本身，就是造成自己企业停滞的根本原因。经济形势时好时坏，这是常事，再说现在也不是特别糟糕。进一步讲，对中小企业来说，不管什么时候，经济环境都说不上好。

然而，不正是因为经营者与员工一起拼命努力，才在现实的经济环境中，保证了企业的稳定吗？可以把企业经营比喻为蹬一辆带着螺旋桨的自行车。如果停止了蹬脚，因为地球引力，自行车马上就会掉落地面。

首先，社长要努力蹬脚。但是因为这台自行车太重，一个人的力量不行，如果有5名或10名员工的话，就需要大家与社长齐心协力，全员一起蹬脚。一边蹬脚，一边还得思考，思考怎样做才能效果更好。

这种智慧不是从别人那儿受教得来的，而是在工作中，在寻找各种可能性的过程中，自己发现的。不只是社长一个人思考，员工也一起思考。绞尽脑汁，钻研创新，只要有这种劲头，就一定能够升上高空。

不过中小企业的问题是，社长满腔热情，发出号召，员工却无动于衷，社长一个人唱独角戏，徒唤奈何。社长要再发脾气的话，员工更是会扭头，不予理会。正需要大家齐心协力的时候，员工们却不肯配合。

问：稻盛先生您自己也有过这样的经验吗？

稻盛：实际上，当时我创建公司是为了“让稻盛和夫的技术问世”。在创立企业之前，我在一家公司工作时，开发了优秀的技术，但因为那家公司内部的派系纠纷，我的技术得不到公正的评价；而公司外的人也不愿采用我的技术，因为比起中小微企业的技术，他们总是优先采用大企业的技术和产品。因此，理所当然，最初公司经营的目的就是“让稻盛和夫的技术问世”。

公司第一年招了20名初中生，第二年又招了11名高中生，达到几十人的规模以后，对我的各种不满就开始表面化了。刚刚成立的公司，没有食堂，没有任何福利设施，这样的企业能有什么前途？这时候我开始意识到，我是为了让稻盛和夫的技术问世，才成立了公司，但这样的动机其实一文不值。

如果员工说“进这家公司真好”“将来的生活有保障了”，我想，这才是做企业最重要的目的吧。只要员工们高兴了，幸福了，稻盛和夫的技术也就随之问世了，但这本身不是目的。于是，我就揭示了“追求全体员工物质与精神两方面的幸福”这一企业理念。

问：最近，很多企业面临的问题是，以往的业务模式迅速失却了竞争力。稻盛先生如果您现在是中小企业的社长，您会如何突破这个瓶颈呢？

稻盛：每个人都有自己擅长的领域。首先考虑，如何把自己的长处作为武器。但如果没有什么特长，只要努力不输于任何人，也能找到出路。

假如，我来开一家拉面店的话，首先我会去现在的人气拉面店，当1～2年学徒。每天早起晚睡，洗盘子之类的什么事都干，同时拼命观摩并学会主厨大叔的工作。一个月后，再换另一家拉面店，继续学习。

转了10家店以后，自己就能掌握诀窍，用这种方法，做出这种味道的面条就行。然后租一家便宜的店面，全力以赴做拉面，这就可以了，就这么简单。我对任何行业的中小企业都有兴趣，要是让我干的话，很快就能赚钱盈利。

当然，也有去国外的选择。如果想去国外的话，就不能半心半意，要全身心投入，既然要做，就要做彻底。

问：上一次的采访中，面对读者，稻盛先生您说“中小企业的大叔不能泄气”。这句话，让很多经营者增添了勇气。

稻盛：实际上，我年轻时也经历过艰难，也曾唉声叹气，口吐弱音。在一人独处时，我经常会想：“真的太苦太累了，要不就辞去社长职位吧。”但是，在冒出这个念头的瞬间，我又会对自己说：“那怎么行！”我在泄气中鼓足勇气，振奋自己。

创建公司，发展公司，绝非轻而易举。碰上难事，干责任很重的工作，除非是哲学家，谁都难免唉声叹气。但是，不能在部下面前叹气、说泄气话。夜深人静，就自己一个人时再哀叹吧。在家人面前也不行。

经营者给予周围人的影响非常之大。经营者自己不安，信心动摇，若被周围人窥见，就会人心动摇，并可能引发事端，所以这绝非好事。既然当领导人，心中就必须有积极思维。所谓积极，意思是开朗、上进、要强。此外，和蔼、优雅等也属于积极的范畴。

乐观开朗，纯洁美好，关爱大家，温和善良，将这些深深刻入心中。这样的人想干的事，只要他抱有信念，付出努力，事情就一定能成功。

3、把心镇住是人生大事

我27岁时，在别人的帮助下成立了公司，到现在约40年了，真正是一头扎进工作里，心无旁骛。今后剩余的人生不会很长了，所以，我想在充实内心方面，再下些功夫。我经常说些本职工作之外的话，也许是这个原因，所以我才会这么想吧。一个内心不成熟的家伙，总讲些豪言壮语，难免令人讨厌。因此，我想进一步学习。

其中之一就是想学佛教，学佛教的教义，或佛教哲学。还有一点，就是亲身体验寺院的戒律，由此加深对教义或哲学的理解。

我和临济宗妙心寺派的圆福寺的西片担雪老师关系亲密，把想法告诉他时，还半开玩笑地问：「有没有最简单的方法当上和尚？」虽然我没想把和尚当职业，但我觉得，既然要学的话，最好能取得僧侣的资格。

「据说，净土真宗只要三天就能授予资格。」我这么一说，老师就回答：「那可不行，不过可以适当考虑。」我一直就向往戒律严格的禅宗，想取得僧侣的资格。

老师今年70岁左右，一直单身，现在仍坚持素食，就连调味用的、含有鲣鱼丝的食物都不吃。这一点让我特别钦佩。现在他也只吃粥和咸菜，严守戒律。

这时他说，「会长您要不就打一天坐吧」。因为谈过这类话题，所以我才会有上面的发言，现在变成要出家、要隐遁了。

不过，坐禅也有危险之处。如果坐禅和冥想的方式不对，可能会精神错乱，出现幻觉、幻听的现象。印度的瑜伽同样如此，如果没有严格的看管和指导，可能会走火入魔。当事人说自己开悟了，实际是在幻觉、幻听的世界里，自以为开悟而已。用佛教语言来说，就是进入了「魔界」。非常危险。

我的目的是：把作为人应该遵循的规则，也就是把正确的为人之道，注入自己的知性和理性之中，用理性来掌控自己，尽可能用理性来抑制本能的抬头。如果可能的话，希望能在晚年圆满自己的人生。

这已经不是开悟了，完全属于理性的范围。宗教真正的奥义是进入开悟的境界，但开悟途中险山耸立，有可能踏入魔境，这是很可怕的。

我想出家，想要取得僧侣的资格 ，是因为我有一个愿望。比如在读经期间，哪怕一天一次，凝神静气的时间是绝对必要的。如果不把心镇住，情绪就会浮躁，心灵就会粗糙，社会就会不和谐，判断就容易失误。

把心镇住是人生大事。因此，我认为，无论是谁，都应该哪怕一天只花30分钟，用来把心镇住。这就是我想模仿僧侣的目的之一。

4、经营者要有利他之心

问：稻盛先生您一贯强调“利他之心”的重要性，然而无论是企业还是个人，现在都变得越来越利己了，在这样的背景下，这个利他心是不是难以被人理解呢？

稻盛：社会富足起来，顺着欲望的方向随意行动，我行我素，这种行为逐渐被正当化了，这是事实。相反，自己吃亏，成全对方，这种美德不再被世人看重，甚至连教授这种美德的人都消失了。

实践利他，其实是非常苛刻的生活方式。习惯于低俗的生活方式，沉浸其中的人，要实践利他，或许特别困难。越是大企业，越是精英，就越难理解利他之心。

大多数经营者一开始，都是出于想赚钱、想过富裕的生活、想出名等个人欲望，创办公司的。但是，经营者只想满足个人欲望，员工是不会追随的。“只想自己幸福”，这种自私的动机太露骨的话，没有人愿意与你一起共事。

经营者会想，这样下去可不行。必须实现全体员工的幸福，当意识到这一点时，经营者就开始转变了。而公司顺利发展，是在这之后。然后，经营持续推进，“哪怕做一点自我牺牲，也要让员工更加幸福”，当经营者开始这么思考时，公司就会朝着更好的方向发展。

这样说来，在企业经营中，经营者的利他之心就非常必要。而在每个人的心底里，都存在着可称之为“真我”的部分，而真我之中便蕴藏着温和的利他之心。关键是如何拂去覆盖在真我之上的欲望。

人类为了生存，持有某种程度的欲望是必须的，但欲望会无限膨胀，所以要抑制它，把它控制在适当的范围之内。

问：个人主义的倾向越来越强，个体越来越重视工作的价值与充实感。那么作为企业，今后应该如何为员工提供幸福呢？

稻盛：这一点也和经营者是否与员工做到了哲学共有，有很强的相关关系。大家能否朝着同一个方向努力工作，这对于能否从工作中获得充实感和幸福感，影响很大。

思维方式及哲学与公司全员共有，不做这方面的努力，直接奔向绩效主义，这样的做法虽然最简单，但结果并不好。采用绩效主义，厚待做出利润的部门和个人，相反的部门和个人则受到冷遇。这样做的结果是，有的员工兴高采烈，有的员工牢骚满腹。本来应该全公司团结一心的，结果却矛盾丛生，不再和谐。

并且，一时高兴的员工，3年后如果部门转入亏损，工资和奖金骤减。不管之前对公司多么忠诚，一碰到这样的情况，他们马上就会抱怨公司，牢骚不断。最终，公司成了“牢骚员工”的集合地，绩效主义就走到头了。

我不采取绩效主义，是因为企业应该是实现所有员工幸福的场所。做出好业绩的个人或部门，要帮助业绩不佳的个人或部门，帮助他们提升。如果有这样的信赖关系和哲学，不采用什么绩效主义，大家也会积极、快乐地投入工作。

问：在迷雾中前行时，指引您前行的路标是什么呢?

稻盛：我是叩问着自己的灵魂，走到今天的。我出生在乡下，没有什么了不起的经历，人生的齿轮碰巧转到这里罢了。要为社会做贡献，要救助员工，这是我与生俱来的使命，叩问自己的灵魂时，我总会这么想。所以我就背负着这使命，拼命攀登，如此而已。

问：稻盛先生的思维方式，就是稻盛主义，将整个企业同化了，大家才能团结一致，凝聚合力，使京瓷变得坚强有力，但您不认为，强项同时也连着弱项吗？

稻盛：这一点我并没有多去考虑。因为我认为，只有凝聚的人心才是财产。的确，不管从哪里切下去，都像金太郎糖一样，大家的理念都相同。如果说，只依靠领导人一个人的哲学凝聚合力是一种脆弱，所以要把它搞得支离破碎的话，那么，好不容易凝聚起来的企业的力量，就趋近于零了。应该把自己的哲学加工成坚韧的圆筒形。但如果有人说这是脆弱，那也是一种人生，只能这么回答了。

问：要让员工统一方向、形成合力，激励机制是什么呢？是员工持股及股价上涨带给员工的好处吗?

稻盛：不是的。从孩童时起，我就觉得，直接采用金钱刺激的手段有点肮脏。那么，什么能催生大家的认同感呢？为了引发员工的共鸣，行事必须光明磊落，必须具备大义名分。我越是用这一套说服员工，其实也越落实到我自己的身上。换句话说，我自己必须严格自律，这是关键。

在这一点上，我历来坚守不渝。当然会有一部分人反对，也有辞职的人，但大多数员工的评价是:“他可不是一个口是心非的家伙！”

5、企业无哲学，必然被淘汰

1）不是弱肉强食，而是适者生存

问：世间常有“企业寿命三十年”的说法，企业能否突破自身成长的上限，您觉得影响的因素有哪些？

稻盛：我觉得企业的发展还是有上限的。虽然经营者本人希望企业永续发展，但企业变大以后，成长就会停滞，进而衰退，这是自然的法则。

至于这个上限，是销售额5000亿日元，还是10000亿日元，这点我不清楚，但成长总会钝化，或早或晚企业都会走上衰退之路。

不过，到那时候，不同企业间的差异就会显现。这种差异体现在经营者的思想，或者说是企业风气、企业文化方面。也就是说，企业哲学的不同，会带来企业之间的差异。

问：也就是所谓的经营理念吗？

稻盛：是的。我年轻时艰辛创业，当时公司很小，我总是抱着深刻的危机感，担心不知何时公司会破产，或许会让员工露宿街头。

虽然我不断对员工诉说：“要把公司做好，要让大家幸福。”但我的内心还是充满不安。而正是这种危机感转为动力，促使我拼命努力。

经营者都是很努力的，但结果不同。我认为，其中存在着某种规律。比如说，在经营、判断的时候，如果违背了自然的法则，就不可能顺利。

如果坚持正确的为人之道，遵守社会规范，社会就会支持，企业就可存续；相反，为了眼前利益不择手段，突出企业的利己主义，就得不到社会的认可。企业要想长久发展，这一点是基本。

的确，善用战术、聪明机智的经营者或许能够取得一时的成功，但如果脱离社会的规范，企业不可能存续。

在资本主义社会中，虽然存在弱肉强食的一面，但实际上，拼命努力地遵守社会规范的企业会存续，脱离社会规范的企业则被淘汰。我认为，这一“适者生存”的法则是存在的。

问：日本企业间的TOB（股份公开收购）交战等，是以往的日本少见的，企业间的竞争可谓是斗争心全开，越来越激烈了。

稻盛：为了在自然界里求生存，激烈的斗争心是必不可少的。但是，斗争心应该朝向何处，这一点是经营者容易搞错的。斗争心面向的对象，绝对不是竞争对手。

当然因为是商界，在同行的竞争中必须胜出。但是，在这之前，在商业丛林中，首先自己必须拼命求生存。不是为了摧毁对方而战斗，而是为了自己的生存而战斗。

问：击溃对手，只求自己存活。但生态系统一旦崩坏，最后连自己也会枯死。

稻盛：企业间的竞争不是“弱肉强食”，“适者生存”才是真理。消亡的企业不是败给了竞争对手，而是对瞬息万变的环境，没能很好适应，仅此而已。

为了成为“适者”，就必须咬紧牙关，拼命努力。“干旱这么持续的话，枯萎不可避免”，如果这样想，那就完了。

“价格下降这么多的话，电视机就没得赚了”，因此而放弃的企业与“即使这样，我们也要靠电视机活下去”——拼搏努力的企业，两者的结果完全不同。

无论对手是谁，缺乏顽强生命力的企业迟早会退出历史舞台。

2）遵循天道，获利乃是理所当然

「用集体主义否认个体的独立性，因此缺乏创造性；用单位时间附加值这一管理体系束缚员工，以保证经营的效率」——这样的批判确实存在。但偏偏是说这话的人，他们既没来京瓷看过，也没有同我见过面。如果他们来京瓷看看，他们就能明白。

我创建京瓷时，精密陶瓷这一技术并没有那么了不起。电器厂商生产显像管时，需要精密陶瓷做的零件，日本没有企业能够提供，我们做成了。京瓷就是从这里开始，除此之外，当时几乎一无所有。

在后来的技术开发中，也很难招到优秀人才，哪怕是就职困难的时期，愿意来京瓷的大学生，也都是二三流大学出身。聘用这些人来搞技术开发，如果没有一个充满创造性的公司氛围，做出好产品是不可能的。

所以，只要看看我们的产品就会明白，京瓷一路走来，做的都是别的公司做不成的产品。如果采取的管理手法是错误的，那么，京瓷达到清水烧作坊那样的规模，也就到头了吧。

即使是现在，谁都做不了的产品还有很多。比如陶瓷菜刀、刀具等，虽然也有别的公司开始做了，但形成规模的只有我们。

再比如汽车领域，为保证尾气排放符合规定，要控制燃油的喷射，为此要用到加热器，全球各大汽车厂商都使用我们的产品。

所以，说我们消灭个性，说我们为了保证经营效率，就使用共同的价值观，把员工当作奴隶一般驱使。发出这种批评声音的人，应该是对极「左」的「全共斗时代」 恋恋不舍的人吧。

京瓷达成了高收益。但有人说：「如果不做点缺德事，怎么可能达成高收益？」有人就是这么想的。在这些人看来，不剥削劳动者，不强制他们劳动，企业的高收益是不可能实现的。善行产生利润，做好事能使社会富裕。这样的思想他们是不认同的。

「求利有道」。前段时间，和住友生命公司的新井正明顾问聊到了住友公司家训中的这句话。正因为丢失了这种精神，为赚钱不择手段，所以才会出现泡沫经济，经济界才会产生腐败。

其实不做坏事，遵循天道，或者是遵循人道而行的话，获利乃是理所当然，不出利润反倒是不正常的。这和松下幸之助先生之前说的一句话如出一辙。他说：「服务客户的成果便是利润。这个利润可以看作自己贡献社会所得的褒奖。」

前段时间，我读了内村鉴三在明治初期写的《代表的日本人》这本书，书中提到二宫尊德这个人，他是一介农民，没有任何学问，却让一个个贫穷的村子富裕了起来。对此，内村鉴三这样描述他：「至诚所至，感天动地。」

他披星戴月，一把锄头、一把铁锹，在田间劳作。他督促并鼓励村民，因为在二宫看来，「村落的荒废等同于人心的荒芜」。

所以，只要诚实地循天道而行，天地以及森罗万象，一切都会来协助。也就是说，只要不偏离正道，自然就会获利。不能获利反倒显得奇怪。不相信天道的人，本质上就错了。因为遵循天道而行，所以我们才能生存至今。

如果是为大众做贡献，企业也会兴旺不衰。表面上是做同样一件事，但如果脱离天道，或者说偏离了作为人应该遵守的规则，就会遭到外界的批判，事情进展也会磕磕绊绊，甚至搞得一团糟。我认为，应该这样来观察问题。

这正是所谓「求利有道」。我认为，在资本主义、自由经济之中，是存在我们必须遵守的基础的伦理观的。正因为无视这种伦理观，片面强调「自由竞争、资本主义、金钱的逻辑」等，所以企业才会岌岌可危，社会才会变得畸形。而这是不对的。

确实，弱肉强食是存在的，但在社会的根底处，支撑自由经济与资本主义的伦理观是俨然存在的。其实，作为人，构成人类社会所必需的最基本的素质，是人人都有的。

6、凭个人兴趣搞多元化，会把公司带入危机

问：京瓷除了陶瓷这个创业产品之外，也积极追求多元化，比如生产复印机和相机等。随着企业规模的不断扩大，执掌经营之舵会变得越来越困难，您会注意哪些地方呢?

稻盛：企业在发展过程中，一般人都认为应该对事业进行“选择与集中”。但是我认为，企业要发展，归根结底，多元化是必需条件。

当然，多元化会导致企业力量分散，经营上将非常困难，风险也会变大。但是在困难处不能突破，不能取得成功，企业就无法成长，所以不管有什么困难和风险，我一直走在多元化的道路上。

实际上，我从年轻时起就一直把嘉娜宝的多元化当作反面教材。在“五边形经营”的旗号下，嘉娜宝从棉纺织拓展到化纤、医药品、食品、化妆品等领域，利用它的经营资源和技术，进行横向拓展。开始时我也认为，企业发展就应该是这样的。

但是，在关键的核算上，嘉娜宝的收益没有提升，这就很成问题。乍一看，表面上企业风风光光很气派，其实非常危险，这样的多元化就毫无意义。京瓷也进军了很多领域，但一旦进展不顺利，就马上撤退。因为越是多元化，风险就越大，所以需要分外注意。

有这么一件事。有一个从风险企业发展起来的大企业的社长，他的多元化事业一直亏损，但这位社长这么说：“我们的主要产品是盈利的，所以没问题。相反，局部的亏损能给公司带来紧张感，是好事。”这种说法简直可笑。凭个人兴趣搞多元化，是会把公司带入危机的。必须拼命努力，确保所有事业、所有产品都盈利。容忍亏损是不对的。

7、57000人如何管理？

问：从京都的街道工厂起步的京瓷，现在集团的全球员工人数已超过57000人，如此众多的员工之间的一体感，您是如何维持的呢?

稻盛：当组织尚小的时候，只要领导人能干又认真，就能带领公司前进。但是，在实践中我感觉到，随着公司规模变大，如果还是依赖领导者一个人的话，因为领导者顾不过来，无法看清公司各方面的状况，很难对各种问题不断做出正确的判断，企业就会衰退。所以，培养能够管理各自部门的领导人，是很重要的。我想到的首先就是这一点。

京瓷还是中小企业时，因为可以依靠的部下还比较少，我就半开玩笑地说:“我要是孙悟空的话，吹一下毛就能变出5个或10个自己，那该多好啊。”当然，现在，可以代替我管理各个部门的领导 人，已经培养出了许多。

还有一点，各级领导人固然重要，但包括基层员工在内，如果大家都能像我一样行动的话，那事业成功就更有把握了。于是，我提出了将组织划分为小单位进行核算管理的“阿米巴经营”，同时编制了作为员工行动基准的“京瓷哲学”。

京瓷集团的合并销售额现在已经超过1万亿日元，但每位员工仍能保持旺盛的工作热情，企业税前利润率仍能维持在两位数，我想这就是成果。这是因为连最基层的阿姨级别的作业员，都把公司看成是自己的公司，都以主人翁态度积极投入每一天的工作。

8、脱离贪欲型社会，踩下心灵的刹车

1）无止境的贪欲，必然会走向破灭

问：企业的舞弊丑闻和违法违规的事件接连不断地曝光，您觉得背后的原因究竟是什么?

稻盛：根本的原因在于无止境的、不予抑制的欲望。换句话说，就是不懂知足，失却了谦虚的品格。驱使企业经营者奋斗的原动力，是要把自己的企业做得更大、更好的强烈的意志和满腔的热情。

再往根源处说的话，还是人的欲望，强烈的愿望。足够的欲望，再加上才能与才智，方能把事业运转起来。这一点，不仅对企业这个集合体适用，而且今天这个资本主义社会以及各种学问和科学技术的发展，乃至整个人类的进步，无不如此。

但是，初期的资本主义是非常朴素、非常扎实的，它的旗手们都是谦敬的新教徒。他们生活俭朴，崇尚劳动，他们把经济活动获得的利润都用于社会的发展。他们认为，自由的经济活动能够获得许可，前提是遵守严格的精神和伦理的规范。

问：但是，现在的资本主义已经变样了。

稻盛：是啊。有人甚至扬言，持有强烈的、贪婪的欲望才是美德。“想要赚得更多”“想要成为更大的富翁”，这种贪欲之心无限度地膨胀。然而，无止境的贪欲，必然会走向破灭。

有才华、有智慧、有干劲、年轻有活力，最近有不少这样的企业经营者，他们取得了很大的成功。而成功后，他们就越来越自信，欲望也随之扩展。不知不觉中自信变成了自大，不知天高地厚，自我表现欲也越来越膨胀，以致刹不住车。什么事情可以做，什么事情不可以做，二者的界限变得模糊，结果染上恶习，自取灭亡。

为了人类的进步、社会的进步、企业的发展，人的欲望是必要的。在今天这个社会中，我不会劝大家谨小慎微，墨守成规。但是，贪婪无度是不行的。欲望这个东西，当它过度、过剩时，是非常恐怖的，它足以把人类从这个地球上抹掉。发展的引擎，完全可能成为毁灭的引擎。

正因为社会充满旋涡般的欲望，所以我们人就必须懂得知足。即使自己拼命努力，年纪轻轻就获得了成功，但是，要意识到，这份成功不是自己一个人努力的结果，而是在许多人的帮助之下才取得的，因而应该发自内心地感谢。

感谢之余，心中就会掂量，公司如此一帆风顺，真的是好事吗？其中没有问题吧？有没有做过头的地方呢？这时候日本人特有的“惶恐之心”就会油然而生。于是可能会踩一下刹车。我认为，具备这样的谦虚之心，才是让成功得以延续的条件。

问：忘却知足，不再踩刹车，您认为原因是什么呢?

稻盛：“作为人应该有的姿态是什么；作为人，什么事可以做，什么事不可以做”，学习这种最基础的道德观、伦理观的机会是越来越少了。我认为，原因就在这里。

2）一味自私的经营者会搞垮企业

我们生活的人类社会，好比一出规模宏大的电视剧。这是一个剧场，在这个剧场里，我只是偶尔担任了创建京瓷这家公司的角色，扮演了京瓷这家公司的社长。但是，这个角色并不是非“稻盛和夫”不可，只要能扮演这个角色的人都行。而我只是偶然被选中而已。

今天我扮演了主角，但在明天的剧集中，别的人也可以演主角。尽管如此，我却总是强调“我呀我的”。我想，这就是“自我”，也就是自己的欲望膨胀的根源。自己的才能、自己的能力不可以私有化。老天偶然看中我，赋予我这个“存在”某种才能，目的是让我将这种才能用于为社会、为世人做贡献。

如果我将这种才能用于为自己谋利益，就会受到天罚。仅仅是老天偶尔给予了我这份才能，偶然让我经营了京瓷这家公司。因此，如果我自以为是，自我膨胀的话，那就必将招致毁灭。当我意识到这点以后，我一路走来的人生，就成了一个不断与自己的私欲斗争的历程。

释迦知道，人是一种愚顽的动物，稍稍懈怠了修行，马上会欲望缠身，所以他才会告诫世人要“懂得知足”。“我呀我呀”“还要还要”，任由这种无止境的欲望膨胀，是不行的。才能出众，勤奋努力，创建了优秀的公司，取得了傲人的业绩，但到头来还是挫折坠落，这样的人不在少数。

大体说来，创业型的企业家好胜心强，富有进取心。但同时，欲望也成倍于人。这样的人如果欲望躁动起来，那么这种欲望就会无休止地诱惑自己，“还要、还要”，不知餍足，陷自己于无法自拔的境地，这就是让千辛万苦打造的优秀企业走向灭亡的根源。

在我们的心中，“良心”这个自己和“私心”这个自己，是同居在一起的。我们必须认识这个事实。换种说法，一个纯洁的真我和一个卑劣的自我同居，这就是我们人的心。

良心与私心，真我与自我，每天都在争斗，这就是我们心灵的状态。在这个争斗中，一个人如果私心占了上风，做了自我的奴隶，那么，这个人将会玷污自己的晚节，搞垮自己的企业，糟蹋自己的人生。

为了员工，为了员工的家人，为了股东，为了客户，为了供货商，或者为了当地社会，为了国家，把企业经营好，这是非常重要的。正因为如此，千万不可败给个人的私欲。

大家要把自己心中存在的私心私欲搁置在一边，和过去一样，哪怕付出自我牺牲，也要守护企业。也就是说，必须具备牺牲自己、守护企业这样一种精神结构，否则，公司的基业长青是不可能的。

我这样言之凿凿，说了一些似乎了不起的话，但我也活在私心与良心的交锋之中，稍有松懈，私欲便会占满内心，就会做出格的事，堕落下去。私欲中最突出的是物欲、名誉欲、色欲。在这些欲望的支配下，人在任何场合都会强调自我。所以，我才要求大家自律，要有禁欲的思维。

来源 | 《稻盛和夫如是说》

出版｜机械工业出版社

作者 | 稻盛和夫 译者 | 曹岫云 张凯

整编 | 韩哲