在普通高中多样化进程的推进过程中，研究型高中被认为是高中教育转型改革的高层次产物之一。地处上海市西南千年古镇七宝镇的七宝中学自2015年正式确立这一办学新目标后，近年来在引领的路上不断迈进。
在2月14日的世界顶尖科学家论坛（WLF）——“有请校长”节目中，上海市七宝中学校长朱越表示，作为老校长仇忠海的接班人，她是“富二代”接班。“老校长是创业者，把七宝中学从一所普通的高中带到具有非常大知名度和影响力的一所高中，我说我这个‘富二代’不会守，我肯定也会创业，因为只有开创，才能够把我们的学校越办越好。”
朱越表示，老校长提出创建“研究型高中”的办学目标之后，作为新校长的她很快明确了自己的使命和责任，“应该扛起大旗向研究型高中迈进。”
近日，在接受澎湃新闻（www.thepaper.cn）记者采访时，朱越也谈及了基础教育和创新人才培养两者之间的关系。“对所有高中来说，我们都必须完成基本的学业，毕竟孩子和家长选择了我们学校，他当然对整个高中的基础学业的学习、质量是有要求的。”她同时指出一种新的现象，“现在有越来越多的家长对孩子未来能够适应更多不确定性因素的这样一种能力和素质要求也是非常高的。”
七宝中学如何实现“两者兼顾”？朱越表示，“首先，我们进一步提高基础性课程的教学质量，这一点七宝中学做得非常到位，首先我们的老师是非常负责任的老师，把学生当成自己的孩子一样严格要求，去精心呵护。”她提到，在非常细致、扎实、科学的校本化研究的基础上，七宝中学对于课改的理解、课程基本要求的把握，“能够内化为真正意义上适合七宝中学学生学习发展的课堂教学，这个我觉得是非常重要的。”在课堂教学高质量地完成同时，朱越表示，“我们可以挤出一点时间来保证老师和孩子有一定的时空去进行社团拓展，包括研究型学习、创新教育。”
她对澎湃新闻记者强调，一定要把国家要求这块做到高效、扎实、科学，然后释放出一部分的时间和空间，给到我们学生需要的个性化的创新教育，“这两者之间应该要做到紧密结合，而不能够因为创新教育偏废了基础教育，也不能因为追求纯粹的学业质量而放弃了创新教育，这都不符合我们国家对于未来创新型高质量人才培养的诉求。”
上海市七宝中学创建于1947年，地处上海市西南千年古镇——七宝镇。学校是上海市11所高标准现代化寄宿制高级中学之一，并于2000年起承办新疆内高班。2005年，七宝中学被命名为首批“上海市实验性、示范性高中”，同年成立七宝中学教育集团，现有核心学校16所，学生逾万人。
1996年，时任七宝中学校长仇忠海提出了“全面发展，人文见长”的办学理念，这一办学理念主张现代教育首先是塑造全人的教育，是一种全方位的育人活动，是面向全体学生的教育，是重视“人之所以为人”的教育。在2007制定的《七宝中学中长期发展规划》中又正式提出“平民本色，精英气质”这一育人目标，学校期望学生学成之后，能拥有一份大地情怀，从内而外始终保持一种平民本色；同时，又能成为祖国的栋梁，能够担负起振兴中华的重任。
2015年，“平民本色，精英气质”这一育人目标的内涵得以继续丰富。当年，七宝中学正式提出了创建“研究型高中”的办学目标，希望通过5-8年的努力，使学校成为一所具有深厚人文底蕴、浓厚研究氛围、鲜明创新特色，引领国内高中发展，达到国际水准的一流研究型高中。
朱越系化学特级教师、特级校长。先后担任上海市七宝中学化学教研组长、教务主任、校长助理、副校长以及闵行区教育局副局长；2016年4月起任七宝中学校长兼党委书记。其主持并参与的“闵行区中小学学业质量综合评价的实践研究”和“十五年‘新基础教育’研究中的教学改革与机制创新”分别获2013上海市教学成果奖一等奖和特等奖；主持和参与的“普通高中‘研究型’育人模式的探索与实践”、“高中生生涯发展导航系统的设计与实践研究” 分别获2017上海市教学成果奖特等奖和二等奖。
“有请校长”则是WLF打造的系列论坛。此前的2020年第三届WLF期间，世界顶尖科学家协会（WLA）上海中心，携手国内千余所顶尖学校，共同发起成立了世界顶尖科学家协会科学教育联盟。校长论坛即是该教育联盟和科学T大会的衍生模式，汇聚全国知名中小学、重点高中校长，从教育实践者的角度，分享科学教育新理念和实践经验，探讨未来教育模式发展趋势。
上海市七宝中学校长朱越。
以下为世界顶尖科学家论坛（WLF）和朱越之间的对话（经编辑）：
WLF：首先请您给我们介绍一下七宝中学在创新教育方面的理念和办学的特色。
朱越：在介绍七宝中学创新教育理念之前，我想先简单地介绍一下我们七宝中学。七宝中学地处闵行区七宝镇，七宝镇是千年古镇，有着非常深厚的文化历史底蕴。我们学校创建于1947年，到目前为止已经有70多年的办学历史。在这个过程当中，七宝中学的发展最得益于仇忠海老校长。应该说，在我们老校长的带领下，七宝中学从一所非常普通的上海市重点高中，逐步成长为上海市实验性、示范性高中。学校在1997年提出了“全面发展，人文见长”的办学理念，2007年仇校长又提出了“平民本色，精英气质”的育人目标。
在这个过程当中，是怎么从一所普通的市重点，逐步成长为上海市一所有一定办学影响力、深受大家喜欢的学校呢？我觉得我们的学校、老师和管理团队非常有忧患意识、发展意识和创新意识，在这个过程当中，我们经历了多个科研的研究阶段。比如说上世纪末的感恩教育、人文教育的研究、实践与创新，到2002年开始的基于教师专业化背景的课堂教学创新研究，再到2009年参加上海市创新素养培育项目，再到2015年3月，仇校长正式提出七宝中学要创建研究型高中。从一路发展过程来看，我觉得创新教育首先是扎根于我们的管理团队和我们的老师，只有管理团队和老师有强烈的创新意识、有强烈的创新能力，才能够逐步引导学生接受创新的引领和陪伴。
在这个过程当中，我们的观点是这样的，我们认为每一个孩子都有创新的潜能，创新教育应该面向每一位学生，这是七宝中学一直秉持的创新教育理念。我们创新教育的课程构建就可以充分体现出这样一个理念，我们的课程结构是一个“大文”、“大理”双系列创新素养培育的课程。
它是一个金字塔型的课程。金字塔的最底层是通识教育，通识教育是面对所有学生的知识的一种积淀，包括学生兴趣的培养，包括学生在科创过程当中必须具备的基本知识、技能，包括基本的思想方法，这个课程是在高一的第一学期来完成的。
金字塔形的第二层进入到知识的拓展期，是在高一的第二个学期和高二的第一个学期来完成的。在这个过程当中，学生会走进人文书院、科学院，也会走进社会实践，通过两院平台课程的提供、学习和体验，能够逐步发现孩子真正感兴趣的平台、真正感兴趣的领域，进而来发现他真正感兴趣的课题研究。
到了第三个层面，我们就进入到了研究创新期，时间段主要是高二的第二个学期到高三这样一个阶段，经历过全面的通识积淀和拓展学习，学生在这个阶段通过研究一个他真正感兴趣的课题，来确立他今后面向高校专业的志趣，也通过课题研究让孩子能够真正能确立实事求是、确立科学研究的基本方法，包括确立科学精神，我觉得对于他后续的整体成长发展来说应该是非常重要的。
在这个过程当中，学生的全面发展、人文见长在整个课程当中也体现得比较充分。因为首先他必须要有一个非常科学的、全面的、正确的、人文的底蕴，将来才能够在科技创新、科学研究的路径当中走得更远，也走得更加坚定，同时能够走得更加的准确。
WLF：在听您介绍了七宝中学创新教育的理念和办学特色之后，我们也很关心学校具体的做法和成效，请您介绍一下。
朱越：要完成这样一个高质量的科技创新教育，首先我们要有一支非常高素质、高水平的师资团队，七宝中学目前专门从事科创教育的大概有七八位老师，他们的学历非常多元，有博士后、博士，也有研究生、本科生，涵盖所有的学科，另外还有20多名老师是基础性课程、拓展性课程、研究性课程的复合型教师。
除此之外，因为学生提出来的课题是非常个性化的，光我们自己20多名科创老师还不能够全部完成，所以我们还给学生的课题研究配置了双导师制的机制。也就是说，孩子课题研究一方面有学校的指导老师，同时根据课题的需要，我们会聘请高校，比如说像交大、复旦、中科院、天文台等等，做孩子的校外指导老师。在校内和校外指导老师紧密的合作下，帮助学生高质量、真实的完成课题。所以我觉得教师队伍是非常重要的。
第二，我觉得在整个课题研究过程中，对于课题研究整体过程性的管理评价也是很重要。七宝中学有一个非常完整的，也是经过20多年探索形成的一个制度和机制。七宝中学是在1998年全国首创开放性主题实践活动的一所学校，当初我们是想改变老师的教学方式、改变学生的学习方式，尝试以整个年级组为单位，让我们学生去进行一些主题教育。
在整个过程当中，我们建立了非常完整的、合理的、科学的研究型学习的课题研究的制度。比如说开题立项、课题进行到中期时的评估、到后期结题的整个汇报，包括我们孩子开题项目书怎么写，结题论文项目应该怎么书写，怎么进行答辩等等，一整套我们都是有非常严谨、科学的流程。
当然，在这个过程当中，我们也建立了比较完善的、科学的评价机制。这个评价机制一方面是对我们老师的评价机制，另外一方面也是对孩子的评价机制，这个评价机制的合理保障，能够确保我们整个科技研究和孩子的整个过程得到基本的、高质量的、学术性的一种保障。
在成效方面，经过师生多年共同的探索和实践，我们的“大文”、“大理”课程获得了2013年上海市级教育成果（基础教育）的特等奖。另外我们普通高中“研究型”育人模式的探索与实践，也获得了2017年上海市基础教育教学成果的特等奖。另外我觉得更令人欣喜的是，在我们孩子的努力下、在我们老师的共同指导下，七宝中学的青少年科技创新的成果也是令人瞩目的，我们参加上海市的青少年科技创新大赛，获得一等奖总数已经连续7年在全市名列首位，七连冠，今年我们要去争取八连冠。
在取得的成果中，我觉得饱含着我们团队在过程当中的无私奉献，和在学生课题研究过程当中非常精细的科学的指导，但是我觉得更为我们的孩子感到骄傲，我们的学生确实在整个研究型学习的过程当中得到了非常充分的令人欣喜的真实的成长。
WLF：请您再给我们介绍一下学校在创新教育和科教方面近期的发展目标？
朱越：刚才我提到了我们学校经过了大的四个阶段，从2015年3月开始，我们提出了要创建研究型高中。创建研究型高中我们的目标是什么？我们想通过5-8年的时间，把七宝中学办成一所具有深厚的人文底蕴、浓郁的研究氛围、鲜明的创新特色，能够引领国内高中发展，达到国际一流水准的研究型高中。
对于我们学生来说，根据研究型高中的创建目标，我们也从“平民本色、精英气质”进一步拓展和深化，把我们的孩子培养成为具有深厚的人文底蕴、有非常好的研究素养，同时也具备非常强烈的创新意识、适应未来生活，而且能够改造世界的创新型人才。
WLF：您觉得创新型人才培养的关键是什么？
朱越：我认为最关键的应该是学校要有创新的文化，文化是一个学校发展的灵魂，所以我们七宝中学对于创新文化的营造、建设，应该说是花了非常大的力气的，从我们老校长开始就一直不断地在营造这样一种浓郁的创新文化。
在这个过程当中，我们学校有八大主题文化节，比如说我们的狂欢节、感恩节、体育节、科技节、读书节、爱生节、艺术节等等。这些主题节日活动看似好像跟创新没有什么直接的或者必然的联系，但是我们在八大主题文化节设计、组织、实施的过程当中，是把很多创新的思想、创新的元素放在这里边的。
我举一个简单的例子，比如说我们的读书节，我们所有的主题文化节都是由学生来主动设计和策划的。每一年同样的读书节，但它里边的主题是不一样的，内涵、精神是一致的，但是呈现的方式、呈现的内容，包括我们学生的一些思考是可以有独特的创新成分在里边。
像读书节，按照以往我们总归是读一些经典的、人文类的各种各样的读本。我们怎么把研究型学习、学生的课题研究、他们的思想，在读书节当中有很好的体现呢？我们做到现在有四年了，我们通过人文书院和科学研究院，把我们学生前期在高二课题研究过程当中感到非常精彩的这部分进行提炼、总结，然后通过跟着学长做研究的这样一种论坛的方式，让我们的孩子把他研究过程当中的一些思想、一些灵感、一些困难，或者一些创新想法通过演讲的方式能够表达出来，然后让高一的学弟学妹们或者高二的同伴们能够去分享。
我觉得这样一种创新的文化不仅仅是在精神层面，也同时存在于我们学生的主题文化节的设计、组织、实施的过程当中。所以我觉得创新应该是整个校园都蕴含着一种浓郁的创新气息。
WLF：那学校是如何建立一套合理高效的开放式的管理体制与机制？
朱越：这个问题我觉得非常好，因为我们课题研究是高度个性化的，所以我觉得对于我们的管理团队也好，包括我校长、包括我们每一位科创老师也好，我觉得是非常具有挑战性的。不瞒您说，我们从1998年开始到现在，一直不断地在完善、在修改我们科创管理的制度和机制。
像我们高俊老师（七宝中学科技教育中心主任），他基本上每两周可能都会冲到我办公室，他会把他在科创课题研究或者拓展性研究型课程实施过程当中发现的问题，通过一个问题清单罗列给我们。
WLF：直接到您办公室？
朱越：对，也是扁平化的管理，虽然我是校长，但我也做了学生科学研究院的院长。所以他每次来的话，我既高兴又发愁，高兴的是什么？我发现他有问题给我，因为有问题，我们就去解决问题，解决问题就是一种创新。
但是有的时候他提出来的问题，我觉得也很尖锐。因为你在整个闭环管理过程当中，有些问题可能并不见得他发现的就是真问题，这个问题也有一定的局限，它可能不带有普遍性，但对我这个校长而言，我要解决的是什么呢？解决的是普遍性的问题。如果我去解决个性的问题，我整个的管理效能可能会非常的低下，而且也不容易形成一个系统的科学的严密的管理体系。
所以我们每周都会很热闹，所以他说的头脑风暴、反头脑风暴，我觉得在我跟我们科创团队过程当中，一直是这样的一个局面。但是我觉得正因为有这样的一支团队、这样的一种工作方式和思维方式，才能够使得七宝中学的科技创新不断地走在前面。
WLF：朱校长描绘的画面感特别强，让我们可以感受到学校在这方面的管理体制和机制可以保障创新培养的落地。同时还想请教您，研究型的高中又如何促进高中多样化的办学？
朱越：这个问题我觉得也非常难回答。研究型高中是我们七宝中学的首创，是仇校长在2015年3月提出来的，但这不是一个概念性的问题，我们从1998年到现在，一直通过我们研究性型课程的建设、学生的课题研究，不断地去探索从点到面、从线到整个的系统。所以到2015年我们老校长提出来的时候，我认为真的是非常具有前瞻性。
仇校长是我的师傅，我也是他一手培养出来的，所以我跟仇校长说，我是“富二代”接班。因为他是创业者，把我们七宝中学从一所普通的高中带到上海非常具有知名度和影响力的一所高中。我说我这个“富二代”不会守，我肯定也会创业，因为只有开创，才能够把我们的学校越办越好。所以他提出的研究型高中不是一个概念，是积累了七宝中学20多年的探索。所以老校长提了这个以后，我作为新校长一下子就明确了我的使命和责任。假如说他不提出这个研究型高中的话，我可能还要懵懵懂懂地在想学校到底向什么方向去发展？他一提以后，我觉得心里边就很清楚，我就应该扛起大旗向研究型高中去迈进，所以就有了我刚才提到的研究型高中5-8年的发展目标，也就有了我们研究型高中育人目标的再次丰富和再次提升。
我觉得研究型高中不是一种特殊的办学类型，它也很好地回应了我们国家对于现在育人方式改革的这样一个问题。因为研究型高中最根本的是什么呢？不是说为创研究型高中而创研究型高中，而是主要通过这样一种创建，来探索改变传统意义上的老师的教学方式、学生的学习方式。
我们可以看到，我们学生的研究型学习课题研究，或者是项目化学习，它都是对我们传统的经典的学习方式的进一步的完善、进一步的拓展，使得我们学生既有扎实的知识基础、基本技能，同时他又有非常好的实实在在的社会实践的能力。另外在这个过程当中，他也确立了科学研究的基本方法、基本思想、基本技能。
WLF：还有一个问题，学校如何利用社会的资源来促进科创教育的发展？
朱越：对于我们学校来说，科创教育离不开社会资源的大力支持。因为科创教育对我们学校来说，它覆盖的领域非常广泛，我们学生的课题研究也非常丰富、非常多元，从我们学校的师资管理团队来说，我们并不能够完全满足学生科创教育学习的需求，所以利用学校的社会影响力，我们跟很多的高校，比如复旦、交大、同济、华师大，包括其他很多的大学，建立了非常紧密的合作办学的联系，另外我们也跟很多的企业、研究所也建立了非常紧密的联系。所以七宝中学在最近这几年已经跟40多家企事业单位、高校和科研院所建立了社会实践研究基地这样一种紧密的合作联系，通过这样一种联系的建立，使得我们孩子在课题研究或者社会实践项目化学习过程当中，他可以走出校门，走进高校、走进实践基地，来获取他研究过程当中需要的各种各样的资源，包括知识、实验室、数据，包括导师等资源，我觉得对我们学校来说这是非常重要的一个环节。
WLF：最后我想请朱校长再谈一谈对于创新教育的未来有什么展望？
朱越：创新教育的未来，我觉得每一所学校、每一个课堂都应该能够成为我们创新教育的肥沃的土壤；每一位校长、每一位老师和每一位学生，包括我们每一位家长，都应该成为我们创新教育的助力者或者是实践者。