在焦虑、迷茫的时刻 可以找个人聊聊

李雪健(表演艺术家)

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尹鸿 (清华大学教授,影视与传媒学者)

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年糕妈妈,本名李丹阳,2014年7月,创办年糕妈妈公众号(儿子叫年糕,所以自称年糕妈妈),发布母婴科普文章至今。“年糕妈妈”自媒体全矩阵粉丝4500万。

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编者按

2022年去而未远,2023年新春的钟声敲响。这是一场道别,也是一种重逢——在改变中与曾经的自己道别,也在改变中与新的自己重逢。岁末年初,我们该如何回顾、如何记忆,又当如何展望、如何求索?

同去年此时一样,《天天副刊》的“年终问卷”再次与读者见面。九个简单的问题,迎来很多不同的回答。这一年,“每个人都不容易”,在这“不容易”的岁月,又有什么是我们“不更易”的精神追求?

对您个人而言,如果用三个关键词来记录2022年,您会选择哪三个词(句)?为什么?

李雪健:第一,“忠诚的旁听者”:从10月15日的下午至24日的上午,我是在家里的电视机前度过的,家人笑我是二十大的“忠诚旁听者”。

第二,“难舍难分”:8月份我参加了第十二届北京国际电影节,还当了一回评委主席。事后静静地回味:电影、中国电影,真是我的“难舍难分”:我爱在其中,敬在其中。

第三,“我还是个有用的人”:《流浪地球2》的拍摄,说明我还能演戏,“还是个有用的人。”

尹鸿:不确定性、期望和平安是福。

这一年,国际国内形势复杂多变。不仅社会生活的变化难以确定,个人何去何从也常常四顾茫然。人们的正常生活秩序被打乱,对一些公共问题的看法也越来越众说纷纭,甚至对自我也产生了越来越多的怀疑。而且,不得不意识到,多方获得信息,独立思考比较,是不被不确定性带偏的前提。期盼这一年早日过去,生活恢复正常,社会回到常识,价值观念也能有基本的底线认同,人们之间找到更多可以相互沟通、相互理解、相互宽容的基础。但这一切的前提都建立在平安、安全的基础之上,只有这样,我们才可能追求更高层次的自由、公正、公平、正义。

年糕妈妈:沟通。我先生和两个儿子喜欢去海滩,喜欢吃海鲜,可我不喜欢。然而,每次去前负责准备工作的还是我。2022年有一次,我终于表达了自己的不开心。先生就提议他来带娃,我去骑一会儿车。这样就好多了。

妈妈常习惯自我牺牲,过分压抑自己,这样不仅自己不快乐,家庭气氛也不好,该表达我们还是要表达。

平和。两个儿子,性格完全不同,让我更加平和看待养育这件事。每个孩子自有其禀赋,很多时候可能我们要做的就是接纳和包容吧。

阅读。阅读给了我面对未知的勇气和力量,也是我最鼓励孩子养成的好习惯——无论我家老大老二,还是我们公益绘本点的孩子。对了,我们已在75个乡村幼儿园捐建了绘本点,能帮上万名农村宝宝看上好书。

这“每个人都不容易”的一年中,您在疫情中闯过的最大难关是什么?

李雪健:因身体原因,免疫力比较低下,所以,时时刻刻分分钟钟都不能大意。

尹鸿:我自己住院几天不仅经历了疾病风险,还亲眼目睹了一些家庭失去亲人的痛苦以及他们面临的各种各样靠自己几乎无法应付的困难。

希望这个难关,对于自己、对于家庭、对于社会,都是一种教训,让我们在未来知道做什么、如何做和如何做得更好。

年糕妈妈:是12月大儿子“年糕”阳了以后。

他说很难受,哭。但我判断问题不大,决定不就医。咨询相熟医生,也是这个意见。

但第二第三天,情况没好转。一边孩子哭,一边老人焦虑地一次次问我是不是该马上去医院。

我要同时面对内疚、自我质疑、老人给的压力,难受极了。

我家人平时带娃方面都挺给力的,但即使如此,孩子生病时,决定是不是去医院这种事,一般还是妈妈来担责,当妈不易啊。

2022年的疫情中,有没有一段亲身经历,曾带给您温暖和感动,让您很难忘、很受鼓舞?

李雪健:在拍《流浪地球2》时,上千人每三天要做一次全面检查,坚持了很长一段时间,在郭帆导演的带领下,如期完成了拍摄计划,实现了《流浪地球2》陪广大观众朋友过大年的诺言。

尹鸿:这一年,核酸检测超过100次。

年糕妈妈:4月份,上海疫情较严重时,我们给上海儿童医学中心的宝宝筹集一批奶粉、婴幼儿食品捐过去。

当时奶粉蛮紧缺,我们自己库存不足,小伙伴四处找货源,最后直接从一些超市店面买了一批奶粉。进上海的物流也难找,多亏浙江省妇女儿童基金会支持,包括后面紧急装车,许多小伙伴主动来帮忙。几天后,得知货已送到,大家特别欣慰。

我们做母婴的一直说要为了宝宝为了妈妈,通过这件事,我觉得我的团队小伙伴是有这个意识的。

这一年中是否有哪一刻,是您想重新来过的?

李雪健:过去了的是历史,抹不掉的是记忆,过去的总会过去,不能忘却的我会永远铭记——我是个唯物主义者。

尹鸿:从头再来。

年糕妈妈:我觉得没有。

2022年,哪一种“全新事物”进入了您的生活?给您带来什么变化?

李雪健:我儿子的电影处女作《如果有一天我将会离开你》与观众朋友们见面了,有些是我想到的,文艺片,又没流量明星加入,票房一定会尴尬;有些是我没想到的,同行和专家,还有一部分喜欢品质的观众,给予了很好很高的评价肯定。中国电影从大国走向强国,不能没有文化艺术片。难!再难也要坚守!

尹鸿:如果要说这一年有什么全新事物的话,那就是家庭增加了许多医疗卫生器械和用品,除了温度计、氧饱夹之外,还有制氧机以及各种药物。这一切的发生都让我们意识到人在大自然面前的无能为力,当然也意识到,每个人都是自己健康的第一负责人,其他未必靠得住。

年糕妈妈:一个新挑战:辅导孩子学习。

老大“年糕”三年级,作业量、作文难度直线提升,然后他要练网球,作业时间有限。要在有限的时间里,跟他共同完成作业,我的快性子和他的慢性子冲突巨大。我甚至一度怀疑“之前这么多年亲子关系是不是白搞了”?

这种自我怀疑是痛苦的,我就努力去重新建立这上面自我认知的确定感,然后就发现:其实也还不至于,算是在消解冲突的过程中完成自我确认。当然,我还在调整的过程中。

这一年中,会有一些作品(无论书、影视剧、综艺、脱口秀、展览,还是短视频、网课……)给您留下较深印象,您会选哪两个分享给大家?理由是什么?

李雪健:第一,北京纪实科教频道的“记忆”节目,真实、生动、感人。

第二,老故事、书画、天元围棋频道,专业、纯洁,心中有观众,喜欢看,虽然对画画,我是个门外汉。跟着“环球奇观”频道的富老师学画画,相当有趣。

尹鸿:这一年看的影视作品以及去剧场看过的戏剧、读过的书不少。戏剧当中,像《人间失格》以及北京人民艺术剧院复排的《白鹿原》《北京人》《原野》,可以说都让人抚今追昔、触景生情。《瞬息全宇宙》《悲情三角》《不要抬头》《西线无战事》《狩猎》《人生大事》等,都是年度好电影。如果推荐本年度两部作品的话,我给大家推荐电影《悲情三角》,是一部人性和社会的深刻寓言。电视剧我推荐《县委大院》,它未必是最好看的电视剧,但肯定是最好的电视剧之一,其对中国式的治理体系和政治生态的表现,入木三分、引人深思。两部电影都表现了人。

年糕妈妈:两本书,一本是《也许,你该找个人聊聊》,心理咨询师写的真实故事。它告诉我们,在一些焦虑、悔恨、迷茫的时刻,可以找个人聊聊,在说出来的那一刻,也许会发现困境已有了出路。

还有一本是《全球通史》,我之前历史阅读方面经验较少,这本书是个突破。它是一个推演的过程,讲述世界是怎么变成现在这个样子的。读完这本书,感觉有了更宏大的世界观。

这一年您做成的最满意的一件事是什么?

李雪健:没有最满意,但有最不满意!自己演的人物被别人配了音,配的还不如我自己的原声呢。个别网友对我声音刻薄的指责,我挺寒心的!

尹鸿:现场观看冬奥会,特别是羽生结弦的“天鹅之舞”。

年糕妈妈:是我和先生之间的“高难度对话”。

这个词来自一本书《高难度对话》,它提出一个问题“为什么越是对亲密的人,越是挑剔;为什么越是重要的对话,我们越是回避”。它让我明白:当出现冲突,不害怕,而是沟通,把它变成一次增进亲密关系的机会。今年好几次和先生夜聊,感觉在这方面打开了。

年头岁尾,如果您有一番话一直想说给某个人却始终未能说出口,它是什么?对谁?

李雪健:我要说的话,都在自己演的角色里,“用角色和广大观众交朋友”是我的追求。

尹鸿:该说的话,这一年都抓紧说了。

年糕妈妈:“不要苛责自己,你已经很好了。”

2023年,您可能已经给自己设立了些小目标、flag,选两三个跟我们分享一下(且不去管它们能否实现)?

李雪健:我是个很讲实际的人,不会也没能力为自己设计什么,一切随缘,顺其自然。

我是一个表演劳动者,我要一直演下去,演到演不动为止。

谢谢大家的关注和厚爱!给您拜年啦!

尹鸿:新的一年,希望自己能五湖四海多走走,希望能多研究些真问题,希望少参加一些无趣无意义的会议和活动,让有限的人生更值得。

年糕妈妈:两件事:第一,在家庭生活中,明确和守住自己的界限。我平时比较操心,孩子动作慢些就会忍不住想要代劳。而这种代劳会是无止境的。他必须自己学习,为自己负责,只有自己才能把自己照顾好。我想夫妻间也是一样。

第二,我有一本家庭早教方面的书会出版,希望能给带娃的爸妈一点启发。

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